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  • 对于诸天神魔大家怎么看
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    hzmima198 2
    4-1 00:08
    只看楼主
    如果这个诸天指的是天界,那么天界有神魔,魔教中人应该就能以魔法飞升。但是没有能纯粹以魔法飞升的人,那么诸天如果指的是异界,那么魔教中人似乎可以转生/飞升异界,但是好像也没有这样的描述。
    感觉这个词就是楼主从佛教的天魔、诸天取材的,当时应该没有想很深,所以出现了bug,现在感觉圆不回来。
    51
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    女兽王李英琼 12
    4-1 00:31
    诸天仍是下方世界的五方五天,天魔是下方世界的因果层面的存在。
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    枯竹老仙 8
    4-1 02:43
    这个问题,可以说古代文人早在六百年前就解决了,封神榜是正神邪神并存,由专门掌管邪恶的神明;而佛教传入之后,阿修罗教代表的魔门势力,同样并入天庭,魔教教主阿修罗和三清佛祖是并列的人物,她统治妖魔鬼怪和一切邪恶,这在《女仙外史》中有典型的说法。
    还珠蜀山剑仙尤其紫青双剑就是脱胎于女仙外史中的两把宝剑,可以说蜀山中番僧这个体系,就是女仙中番僧的各种翻版变化。
    所以在蜀山设定中,无论魔教阿修罗教都有飞升的,石神和火灵就是纯魔功飞升,但请注意一下,这里他们两人都有一个典型特征,他们是好人修魔功罢了。
    所以说蜀山没有魔功成仙,仅仅是无稽之谈罢了。
    所有天魔都是天庭管辖,所以这些天魔起源就是阿修罗,那同样是阿修罗这个体系在管辖,毕竟蜀山中存在阿修罗系统。
    还珠青城原文已经给出设定:
    三十二天释道两家,正邪各派,仙佛共有七十六等。
    对于那些遇灾遇害,穷苦无告的千万人民,一人救起来也费事,只向上方神佛求告一阵,撒娇软磨,缠得诸天神佛一生怜爱,于是准如所请,把他们的罪孽一齐赦免。
    请按照原文来,三十二天上正邪都有,诸天神佛都住在这里,说诸天是下方世界,仅仅是蛙岛蠢货一如既往放屁。
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    枯竹老仙 8
    4-1 02:58
    但凡在大陆度过童年,就知道诸天就是天界的集合体,毕竟西游封神影响深远,这个名词在西游封神二文中出现过无数次,所以就算不知道是具体是什么意思,都清楚这是上界天界的统称。
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    女兽王李英琼 12
    4-1 08:46
    邪派飞升无望的原文。
    青城88回
    自来修道之士投身旁门者,人数最多,一时也诛戮不完。俟其恶贯满盈,运数将终,生灵已受害不少。与其扬汤止沸,无如釜底抽薪,留此三人,正可为一干●异派妖邪●作为榜样,使知所习虽是左道,只要●不为恶,一样可以得脱天诛,天仙固然无望,长生却是可保●。
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    hzmima198 2 楼主
    4-1 13:04
    常识来说诸天确实是天界的集合,佛教天界也有被叫做天魔的天人,道教应该没有真正意义上的魔神的。楼主文中天魔虽然取材自佛教天魔说法,天魔不是阿修罗,天魔是他化自在天天人,甚至很多时候单指波旬。阿修罗是和帝释天相对的,阿修罗道有时也被称为魔道,天魔居天,阿修罗非天,因此想来这就是蜀山文中两大魔教主流:天魔魔法、阿修罗魔法的来源。虽然楼主是这样取材,但是从原文来看,楼主大概是有很大改编的。我没有全部读完楼主的剑仙作品,不知道吧里面说的没有一个纯粹魔功飞升者到底是否正确,如果正确。那么可能楼主就把魔类从天界抹除掉了,如果有,那就相反。所以重点是到底有没有一个纯粹魔功飞升者
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    女兽王李英琼 12
    4-1 13:49
    1、魔法用之于正,是可以救人成道的。
    原文有鸠盘婆转述妙一的说法。
    贫道虽非知交,曾有两面之缘,蒙他不弃,说我所习虽非玄门正宗,行之于善,仍可救人成道。
    2、成道是一个宽泛的说法,不能等同天仙。
    3、飞升天仙有着最后一关。
    无如我以前所学本非玄门正宗,散仙地位也是艰难,全仗我心志坚定,不畏艰难险阻,数百年勤苦修持,居然被我躲过道家四九重劫,悟彻玄机,得参上乘正果,方有今日。虽然我爱你二人,不惜尽心传授,但那最后一关须功到自成,全仗你们自身奋勉,到时稍有疏忽,前功尽弃。
    4、最后一关就是无为。
    邪派魔教靠原有心法是达不到无为的,只能靠自己探索,靠自悟。
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    女兽王李英琼 12
    4-1 14:00
    1、楼主的改编是变不离宗。
    ●蜀山是剑仙设定,剑仙在五仙品类中,只是地仙的旁支。
    ●如果楼主也为蜀山设定一个媲美西游、封神的元神仙系统和元世界,那就是颠覆。
    2、再看蜀山的“诸天”,楼主予以通俗化,特别有详详细细的解释。
    ●届时可由诸葛警我将玄真子道友葫芦中炼藏的五火神雷放将出去,以诸天真火制诸天真火,使其相撞,同归于尽。
    ●话说五火神雷,乃是玄真子闲中无事,当海洋狂风骤雨之际,用玄门妙法,采取空中雷火凝炼而成。
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    枯竹老仙 8
    4-2 21:29
    某些蛙岛蠢货还在拿着陈文玑断章取义。
    直接用铁鼓仙、申无垢和石神宫主的原文抽脸。
    不知乃师起初自恃道力,妄想肉体飞升,没打转劫主意,也未积修外功。近年道成,见同伴合沙道长已早仙去,自己在自多挨了二三百年,依旧飞升不得。他也知旁门中人必经此一关,无如他这一派别有神妙,如欲兵解,非本门中人下手不可。
    过了两年,魏稽无心中听师父提起,说昔年因愤朱、商二人犯规,本想处死,嗣经哀求,令其改受活罪。(铁鼓仙)又说:“我不久飞升,他二人难犹未满。我去之后,你至多询情使其少受苦处,如想去掉二人禁锢,决无这等法力。”
    这日申无垢对二人说:“为师成道在即,所采海内外各种灵药也都齐备,不久丹成,便要飞升。只惜外功尚未积满,你二人更是寸功未立。昔年因见你们尘心未尽,未命下山。修炼多年,道基已固,时机又将到来,事虽难料,也许你二人离了我,也能自知自爱,永保真元,不误仙业。现命你二人日内下山行道,等外功完满,恰也到了我师徒三人飞升时期。如若不知爱重,自误前修,就悔之无及了。”
    老朽早该成道,为了守此一书,多延了数百年,并还生出许多变故,苦痛万分。小女情孽纠缠,自寻烦恼,也非此副册不能解救。
    对于蛙岛蠢货来说,连蜀山究竟有没有旁门、魔道成道飞升都视而不见,不过么,这是蛙岛蠢货基操罢了,连山大师身入旁门度化众人,对应蠢货来说,口口声声说连山是正宗,对原文视而不见。
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    枯竹老仙 8
    4-2 21:40
    至于蛙岛蠢货而言,根本不知道蜀山脱胎于古代神话,但却是华夏千百年来神话集大成者,创造了前所未有的元婴飞升体系和星球世界体系,连天方地圆都不存在。
    还剑仙是地仙旁支?
    广成子和轩辕皇帝一巴掌抽死,我们就是大道化身和中央天帝主流,我们修炼的功法就是《九天元经》,我们就是这个神话世界的主流,太清正宗嫡传。
    峨眉派一巴掌抽死,我们就是九天元经传人,大道正宗嫡传,还地仙旁支,旁支你妹!
    不过么,对应蛙岛蠢货来说,当然不知道黄老学说在道教体系的地位,蜀山抛弃了传统的老君而采用广成子黄帝为尊,就是运用最古老的黄老体系,蛙岛蠢货绝对不知道在先秦两汉时代,老子都是托名广成子来宣扬道家学说。
    整个蜀山神话体系是还珠在前人的基础上自创,和封神西游有相似之处,但世界设定大有不同。
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    女兽王李英琼 12
    4-2 22:02
    ●陈文玑表示不为恶,就等于为善,就等于善功外功?
    ●话未说完,红衣老人笑道:“老夫阿修罗宫主者,虽不故意为善,从未无故害人。……”
    ★★★★一个正常人也许会下意识地,习惯用二元思维去思考问题,会第一时间把★不为恶★,宽泛地理解为好人,做好事。
    ★★★★一个正常人也会对作品角色有一个下意识地判断,某一个角色是否正面、是否重要,他相应所说的话,就会有相应的“可信度”。
    ★★★★陈文玑作为灵峤的代言人,作为一个正教非正宗,当着武当、青城和佛门高弟,如果说出一段经不起推敲的话,甚至三观不正,那就是丢人现眼。
    ★★★★蜀山标榜三教,讲忠孝神仙,有着最基本的善恶对立倾向,这样的基调还能允许邪派飞升天仙?
    ★★★★检索网络通行版的任何一处原文,都是没有任何技术障碍的。
    ★★★★为什么有的人总是自动屏蔽某些不利于自己反驳需要的原文?
    ★★★★心有障碍,走火入魔★★★★
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    女兽王李英琼 12
    4-2 22:15
    你以为常识是对你一个人开放的吗?
    当我讨论蜀山,却不基于常识的话,那一定是因为蜀山原文就不是基于常识的。
    ★★★蜀山诸天的设定就是最好的证明。
    有的人自以为我暴露常识上的错误,以为是多好的反咬机会,恰恰落到最后被原文打脸的尴尬。
    ●一个没有知识结构,没有知识趣味的人,只想着用自己知道的,哪怕不兼容的两个东西,也好意思去反驳鄙视别人。
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    枯竹老仙 8
    4-2 22:25
    某些智障还在嘴硬,直接蜀山原文再抽一遍。
    对于那些遇灾遇害,穷苦无告的千万人民,一人救起来也费事,只向上方神佛求告一阵,撒娇软磨,缠得诸天神佛一生怜爱,于是准如所请,把他们的罪孽一齐赦免。
    还珠十分清楚诸天在什么地方,只有智障不知道诸天在哪里,还诸天真火対诸天真火就表示诸天在下界,**,天狐度天劫,诸天雷火来自九天,是乾天纯阳真火,智障绝对不知道乾天在哪里,自然也不知道天劫为什么叫天劫。
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    女兽王李英琼 12
    4-2 22:40
    写五火神雷属于诸天真火的原文,就是在写天劫诸天煞火、诸天天魔这个共同的大前提下。
    同样一个词语,要配合不同语境而,可能有不同的内涵和表达需要,这是创作的自由。
    当然,对于连“不为恶”这样一个没有任何歧义、隐晦表达的常规短语,都能有独家反驳需要的理解,是没有办法的。
    再说,写原文的又不是我,骂人还要“公报私仇”?
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    枯竹老仙 8
    4-2 22:51
    某些蠢货还有什么话说?天狐度天劫,三种劫难都来自九天,所以叫天劫,这里原文出现了三次“诸天”,两次诸天真火势说的乾天纯阳真火,一次诸天真火说的是五火神雷。
    就算蠢货不知道五火神雷的五火来自何处,但至少应该至少乾天纯阳真火来自九天,就算你将五火神雷理解为下界,但这里也占据三分之一的比例,还有三分之二的比例是说的上界天界。
    蠢货拿着少的当真理,硬生生地说还珠说诸天是下界,这就是典型的以偏概全,断章取义,还珠一巴掌抽死,我叫天劫,我叫天劫。
    顺道再说一句,蜀山中诸天多处使用,绝大多数都是指天界,只有蠢货就要说诸天是下界,还说还珠写的,还珠表示我不背锅,我全文运用的诸天,无一例外都和天界有关系,无论功法还是法宝,还是真正的地名,都是九天。
    所以光是从一个最简单的名词,蠢货都要颠倒黑白,仅仅是习惯使然。
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    女兽王李英琼 12
    4-2 23:43
    话说五火神雷,乃是玄真子闲中无事,当海洋狂风骤雨之际,用玄门妙法,采取空中雷火凝炼而成。一共只收了两葫芦,原备异日门下弟子功行圆满时节,防有外魔侵扰,以作封洞之用。
    ●五火之原和常态的五火是一个概念?
    ●原文写五火神雷就是来自人间空中。
    ●原文就是认同来自人间空中的五火神雷,也是诸天之物。
    ●青城的洞庭五水神不属于诸天神佛?是另外一个神仙系统?
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    女兽王李英琼 12
    4-2 23:46
    ★对于陈文玑、鬼老这样两个立场相反的角色,说出相反的结论,就会有作者到底是支持哪一方的基本判断。
    作者并不需要白纸黑字,写出谁对谁错。
    ●因为通过道德倾向的正反差别,修为境界的高低差距,对话情境的开放程度,也能给读者提供一个明确的答案。
    ●●为什么一付大义凛然、伸张正义、主持公道的人设★★
    ●●●痴迷于给邪恶的角色,预留一个美好自由开放的天堂★★★
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    枯竹老仙 8
    4-3 00:21
    总有蠢货总是断章取义,连最基本的阅读理解都不存在,这可是蛙岛教育体系和带节奏职业训练的几十年思维背锅。
    任何小说,任何角色的话语,永远权重小于书中事实,更小于作者旁白。
    蜀山旁门能不能飞升,还珠直接创造了铁鼓仙和申无垢两个人的飞升事实,这是第三方事实,这是小说中真是存在的故事,就彻底证明陈文玑的话语是错误。
    对于智障来说,根本分别不出陈文玑的错误,还拿着这说法当证据,这就是最典型的断章取义,混淆事实,欠缺最基本的阅读逻辑思维。
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    女兽王李英琼 12
    4-3 01:02
    不为恶=为善=外功✔
    铁鼓仙不为恶=铁鼓仙为善=铁鼓仙外功✔
    因为老仙女≥蜀山原文✔
    因为美犹≥正义✔
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    女兽王李英琼 12
    4-3 01:16
    正常人的语义系统:不为恶,是不做坏事的意思。做不做好事,是两可的。
    蜀山的语义系统:不为恶,是“不故意为善,从未无故害人(277回尸毗语)”。
    正常=蜀山✘
    老仙女✔
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    天光蜉蝣子 10
    4-4 19:50
    诸天有两种意思,一个是宇宙星辰,一个星辰便是一个天地,故而叫诸天。比如有诸天秘魔七绝乌梭,用日月星宿罡煞之气。
    一个是十二诸天秘魔,这个我认为是佛家说的这个,帝释天(东)、火天(东南)、焰摩天(南)、罗刹天(西南)、水天(西)、风天(西北)、毗沙门天(北)、伊舍那天(东北)这些天尊守护各方位组成八方天,加上梵天(天)、地天(地)、日天(日)和月天(月),成为十二天。十二泛指就像太阳系这么个小千世界的天地,诸天还是说日月星辰,秘魔说明这是魔法
    毕竟蜀山里佛家也有诸天降魔大法和诸天诀印
    诸天神魔中有迷天七圣,乃是冥冥中,乃天地间七种戾煞之因。冥冥中若有魔头主掌,似虚似无,若存若有,看去并无形质。
    还有天魔这东西名为天魔,并无真质,乃修道人第一克星。对左道旁门中人与异类成道者更为狠毒。来不知其所自来,去不知其所自去,象由心生,境随念灭,现诸恐怖,瞬息万变。稍一着相,便生祸灾,备具万恶,而难寻迹。
    说明这诸天神魔并不是真的有这么个实体而是一些无形之物,存在于冥冥宇宙之中的无形之地,这些地方也叫诸天