1楼. zj580926a1:回复 我哪知道56 :徐晃这种菜逼就算了吧,联手许褚被关羽虐,联手许褚张辽被张飞打上,联手张郃一天拿不下七旬老汉,见到赵云直接吓尿,八面埋伏带兵都被张飞独自杀条血路走了,关羽让只手都没本事80合拿下的废物就别吹武力了
···············又见这种智障言论,徐晃许褚败退是详败加诱路,而且曹操要招降要活口不能动真格的,以前科普N遍了,现在懒得重复了,不然一个许褚就足够教训关羽做人了,何况还徐晃?八面埋伏你也有脸说,张飞也就在乱军之中讨便宜而已,实际谁也没针对他,张飞碰到徐晃打不过,看到乐进又来了,立马吓得回头跑路了,这事你也吹?什么叫关羽让只手?关羽一只手伤没痊愈死拼和徐晃坚持了80回合而已,因为分分钟有危险,所以关平恐关羽有失急着鸣收兵。这情况在作者的世界里徐晃和关羽武力就是平手关系了,作者写平手实力基本上就这样写的,作者物理方面弱智,没办法,像许褚划船,马超在岸上射箭,而许褚却靠自己划船的力量快速反应躲过了马超所有的箭,这描写就是作者写两者平手关系,如果按常识这情况许褚秒一百个马超都绰绰有余了好么。但作者的世界里两者就是平手。所以关羽徐晃八十合就是作者写两者的平手实力,没什么好纠结的。至于见到赵云吓尿,那是因为赵云那时候已经是三国第一高手,别说徐晃张郃,就是颜良,吕布,文丑,马超,典韦等那时见到赵云都会吓尿不敢应战,没什么好奇怪的。
联手许褚张辽被张飞打上,联手张郃一天拿不下七旬老汉·················至于这个,没研究,不知道,也懒得知道,但我相信绝对不是你说的那回事。
2楼. 关羽实力一个独眼夏侯就锁死了,还有什么好争的啊。全眼夏侯在吕布面前都几合或者几十合被杀败,关羽的所有表现符合他的实力定位。关羽战纪灵三十原文就是不分胜负。说什么纪灵喊歇息,那是纪灵能和关羽平手所以他有资格喊歇息,如果关羽占上风你以为还会同意纪灵歇息么,从后面出现的副将狂妄程度代表纪灵根本没把关羽放在眼里,以前版本里后面纪灵又和关羽交战上,纪灵完全敌住了关羽,实际上关羽根本奈何不了纪灵了。关羽斩管亥用了数十回合,就是四十到九十回合,这么长时间,可见两者武义不分上下只是体力区别而已。而管亥率领大军把城口位置,然而还是让太史慈单骑逃走了,显然管亥实力低于太史慈一个等级,如果是太史慈率大军围住管亥,管亥绝对逃不了,因为他的手段不可能对高他一个等级的人有用。当然,我还是认为关羽比管亥,纪灵要强的,只是难以拉开差距。
3楼. 至于张飞,无论从哪个角度看实力显然不如典韦的。典韦能一人打得高顺和侯成二人“倒走出城”。而高顺和张飞战上仅仅只是感觉不能获胜而已,如果张飞和典韦打不会像张飞打马超不分胜负,而必定会被典韦打得落荒而逃,许褚能和典韦平手不代表张飞能和典韦平手,张飞几次赢许褚也没一次靠真实实力,捡的运气而已,最后一次许褚骑着无鞍马想去战张飞,但张飞在队伍里,原文根本没写张飞出来迎战更没写两人战上,后面只写了一场兵队混战,这算什么,要实在要解释只能理解为张飞不敢出战只能混战。
4楼. 至于张飞赵云谁厉害,张郃什么都不用说了,就一个吴懿两者差距何止明显,张飞被吴懿率军队围住,不可能只被小兵围住,张飞和吴懿必然交战过N次,如果张飞只是被小兵都围住了无可奈何那张飞就实在太没用了。张飞没拿下吴懿导致自己无法突破,而赵云不可能是约着吴懿出来单挑,赵云必然也是同样万马从中和吴懿交战,一合就生擒,生擒的难度何止高杀败N个等级?如果是吴懿带兵来围赵云,那么战斗会极短的结束。
6楼.
该说的说完了,答案就在上面,没人可以反驳,因为是事实,当然你们可以继续无视继续自欺欺人继续YY,反正这里人心不是一般的歪斜扭曲,我也并没有理会垃圾的兴趣。只是有些话不吐不快而已
7楼. 联手许褚张辽被张飞打伤是华容道,联手张郃拿不下的是黄忠,随后被赵云吓跑
8楼. 原文:有些少军士看守,见蜀兵到,尽弃而走。黄忠教马军一齐下马,取柴堆于米粮之上。正欲放火,张郃兵到,与忠混战一处。曹操闻知,急令除晃接应。晃领兵前进,将黄忠困于垓心··············黄忠他们都下马了,张郃兵到和忠混战,晃领兵将黄围困核心。就是只有张郃领兵和黄忠领兵两队人马在战斗,这是军队战也不是两人单挑,而徐晃领兵来了把黄忠包围了一圈,徐晃和他带的兵并未加入战斗只是围着而已,
9楼. 感觉徐晃没战绩主要还是因为和张郃一样是降将,拿工资办事,遂小摆。要不然可能也得跟乐进一样死的早
10楼. 典韦跟许褚应该是能绑定死的,很少有打了一天的战绩,张飞是战绩比较杂,上能和吕布大战100回合不分胜负,下能和张郃大战100合,只拿虐菜的战绩来对比显然误差太大,至于拿被围困拉低张飞,禳山之战赵云一样在击败张郃后被小兵围在重围突围不了,是关羽救的,况且张飞有全书最猛的从双夏侯许褚徐晃李典乐进张辽于禁八将的围攻下全身而退突围的战绩,这个赵云比不了一点,从剧情上分析,诸葛亮在黄忠赵云都在的情况下用“除非张飞,无人可挡”来激黄忠说明张飞至少在书中人物看来是强过赵黄的,不然如果换成“除非魏延,无人可挡”,黄忠赵云都会觉得在搞笑,起不到激将作用.
11楼. 徐晃和许褚被关羽杀退个人看来不算单挑,算冲阵斗兵,所以不能得出关羽大于许褚加徐晃的结论,但是你说徐晃跟关羽绑死就很离谱,从文丑和黄忠拿来对比也得不出这个结论,旁白还少有的交代了关羽跟徐晃80合不分胜负是因为臂伤,你回复的这个人倒是挺忠于原著的,你明显是过于脑补一些细节了,八人围攻张飞非解读成是清兵,关羽因伤平手非解读成是勉强撑住徐晃,看到最后说什么又是什么颜良吕布马超啥的见到赵云会吓尿,你这就实属魔怔至极了,让人没啥跟你说下去的欲望
13楼. 20合败给颜良太菜了,张郃至少能挡张飞100合=吕布100合
14楼. 回复10楼,11楼:
打了一天和一百个回合代表武艺综合因素不能取胜,靠的体力互拖而已,吕布比张飞高一个等级,但能和张飞绑定么?典韦跟许褚也是不能绑定的,虽然典韦和许褚是一个等级的存在。等级相差一级或者同级很多时候对战胜负情况就会模糊,这是三国的惯例。反而虐菜的战绩才能看出差距。比如五等和六等七等交战胜负可能会模糊,但四等和六,七等交战胜负就会很鲜明了,但四等五等交战可能会出现平手状况。
至于拿被围困拉低张飞,禳山之战赵云一样在击败张郃后被小兵围在重围突围不了,是关羽救的········笑话,张飞是单纯和兵马战斗,而禳山之战赵云则是面对郃兵守住山隘,路窄让人不得过的地形优势,两者怎么比?而且书里只写了赵云正夺路,云长、关平、周仓就引三百军到,两下相攻,杀退张郃,看清楚,是赵云正干的时候他们赶到加快了张郃军的败退,而不是说赵云一个人搞不定,而且是两下相攻张郃才败,关羽他们最多也是个和赵云合作的关系,没赵云这边力量他们可能成功不了,说什么关羽来救赵云,太搞笑了。何况赵云那是那晚上杀败了许褚,于禁、李典三人后滴米未沾滴水未进,又整晚未睡寻找刘备,第二天又杀穿高览军挑了高览,又战败张郃,张飞哪点能和赵云比??
况且张飞有全书最猛的从双夏侯许褚徐晃李典乐进张辽于禁八将的围攻下全身而退突围的战绩···········这种智障话从哪里得出的?
飞知中计,急出寨外。正东张辽、正西许褚、正南于禁、正北李典、东南徐晃、西南乐进,东北夏侯惇、西北夏侯渊,八处军马杀来。张飞左冲右突,前遮后当;所领军兵原是曹操手下旧军,见事势已急,尽皆投降去了。飞正杀间,逢着徐晃大杀一阵,后面乐进赶到。
原文写的是张飞在八处军马乱军中左冲右突,前遮后当,什么时候写从八将围攻张飞了?原文明写碰上张飞的仅仅只有徐晃一个人,张飞打徐晃不能取胜,看到乐进也赶过来立马就开溜了,这就是你的八将围攻张飞?
诸葛亮在黄忠赵云都在的情况下用“除非张飞,无人可挡”来激黄忠说明张飞至少在书中人物看来是强过赵黄的··········虽然不知道原文,但从你说的看显然黄忠能被激代表他不服张飞认为自己在张飞之上所以才能被激,如果换成“除非魏延,无人可挡”
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下一段 15楼. 居然发现还被10楼那家伙拉黑了,心虚无能到什么地步才能如此贱格?
16楼. 对啊,本来就是计策,许褚徐晃根本没必要撤退,他俩被关公打的失去继续作战能力了而已
17楼. 楼主说的有道理
可以用反证法
假设徐晃许褚联手都被关羽杀退,推导出徐晃武力落后关羽很多
后面(救樊城)时间,徐晃自告奋勇沔水恶战关羽,证明徐晃救樊城前压根就不怕关羽的武力
否则徐晃怎么可能自告奋勇去打一个武力远远超过自己的关羽呢?那岂不是白送人头,徐晃又不是傻子
因此假设不成立,徐晃压根不怕关羽
18楼. 没人可以反驳好评
19楼. 五虎关张马三个人一个档次,黄忠稍逊色,赵云最弱
20楼. 徐晃根本不敢单挑双臂伤残的关羽,
徐晃不仅需要【重赏千金】,
还说【此国家之事,不敢以私废公】
【此国家之事,非某之私】
就是指明徐晃根本不敢私自单挑关羽,而是花费无穷多重千金,委托整个国家的所有的将士乃至古今中外所有国家的力量群殴关羽,
最后还是不敌关羽,
不得不靠曹仁、吕常、夏侯尚、魏王曹操等十数路救兵来救命。
徐晃吓得不敢以私废公,只能变为国家之事,通过“重赏千金”委托数亿员骁将+吕建+胡奋+徐商+王基+许褚+夏侯惇+杜袭+徐质+王双+张辽+张郃+曹彰+文聘+曹洪+华歆+贾逵+魏国举国上下所有比徐晃更强的将士,以及古今中外所有国家的,所有帝国的武将,人力物力一起来群殴半只手的关羽,也还是零下80余合被关羽吓尿并被杀退。
战后徐晃自己畏缩在后面不敢追击关羽,反而只能指望比徐晃晚到很久的吕常来追击关羽。
21楼. 不用看张吹和关吹的理论,因为他们都是pi股歪的。真实排名就是:吕颜赵马典,张鸯关许彰,黄德位榜尾,文丑列榜旁。(文丑没有具体定位,和超一流列在一个档次不作具体排名。)
22楼. 本来就是个菜鸡
23楼. 如果不是剧情需要、死斗的话、五虎上将那个都能杀他千把遍
24楼. 许褚,张辽,徐晃被张飞打跑是因为赤壁兵败,而且提前被赵云消耗了一波了,张飞以逸待劳埋伏曹操一众残兵败将,许褚,张辽,徐晃挡住张飞,让曹操逃走,最终张飞也没能留下任何将领。
25楼. 什么云读者?你的意思是在下邳因为曹操要吕布的活口,关张不能对吕布下死手,放水的关羽都能不十合击败吕布?
26楼. 拉倒吧,八将合围,徐晃大优势加乐进两个人没拿下张飞,不该是徐晃黑历史?
27楼. 实在是绷不住,没见过这么会找理由的,那你起码找个徐晃的高光出来啊
28楼. 原文许褚几次也没拿下徐晃,都是平手收场。