1楼. 各位看官:三国演义经典场面太多了,可能一提这话题,脑海里不由一下子涌现出20来个。
本文格式如下:
原著对场面的刻画(出现顺序以演义为准)
再现此场面的难度
老版的处理
新版的处理
本人对新老版处理的看法(如果自己也说不好,任大家指点,希望大家各自扪心自问,好就说好,不好就说不好,杠精是一种很浪费生命的动物。)
最后大家共知的原因,那种你说煤球黑他偏说白的,或者一上来就呵斥态度不佳的就不回复了,父母生养自尊自重。
军事野猫 2019-2-11 2楼. 经典场面一:桃园三结义
原著:第一回·宴桃园豪杰三结义 斩黄巾英雄首立功 情节略 篇幅较长
编导难度:中国人没有不知道桃园三结义的,已经成了友谊的代名词,但正因如此,对于熟悉三国的观众而言,情节难免枯燥无悬念。但你要是改动情节,又难免被人说成乱改名著。请大家想想,新版面临的难题,当年的老版三国何尝没有面对?
军事野猫 2019-2-11 回复 3楼. 老版处理桃园场面:张飞卖豆,说要结识天下好汉,说谁能搬起石板就可以拿走石板下的钱和肉,关羽经过轻松做到,张飞心里高兴但装作大怒,和关羽打了起来。遇到刘备居然掰开二人手腕,三位英雄相识了。
图发现新版老版对皇叔的武功都有所拔高,说实话按演义中皇叔水平,估计关张能当场让皇叔脱臼。
老版这段处理其实并非编导自己的,我清楚记得听过李鑫全老师的评书,有这段,也就是说老三编导也注意到了桃园结义拍摄容易重复枯燥的问题,索性用民间故事取代了演义情节。
图老版这段音乐挺精彩,后来在古城会(三兄弟再聚首)和白帝城(刘备怀念关张)中反复运用,首尾呼应,把哥仨的忠勇义气烘托挺好。
军事野猫 2019-2-11 回复(1) 4楼. 新版处理桃园场面:
图连黄巾起义都省了,索性从讨伐董卓开始,简单交代一下三位英雄来历。变成了一个短短的镜头,不过后面的古城会部分和刘备悼念张飞关羽时,桃园这个词也被反复提及。
个人评价:同样是面临着桃园结义拍摄难度,老三采取了情节细化,新三则干脆跳过略化了。新三编导可能是想有了老三国的先入为主,再拍很难超越。索性简化,直接进入讨董的精彩情节。那么无疑在这个经典情节的再现上,老版绝对胜出了。
另外还有一点,我感觉新三编导对桃园之情这个千古传诵的兄弟友谊是有看法的,想把它拿下神坛,哥们义气误了国家大事呀,关羽仗着桃园之情敢私放曹操,仗着桃园之情敢贸然进攻,不听孔明的联吴之策,而刘备,张飞更是执着于桃园之情拼命复仇,误了大事。
这桃园之情是支持了刘关张颠沛流离的艰苦岁月,但同样误了蜀国的前途……
请注意,我不是为新三编导辩解,而是推测他有如此想法,才会去简化桃园结义。如此改动是否合适还请各位指教。
军事野猫 2019-2-11 回复(15) 7楼. 楼主有两个错误,一是关羽挪磨盘并非轻易挪开,二是买绿豆的是关羽。
老版的细节不仅如此,张飞卖猪肉只是下人来卖且衣着在刘关之上显示出他的颇有家资,杀猪不过是一个产业
汉朝以武为尊经常在集市斗兽比武,刘备分关张取自一龙分二虎的传说,而关羽获取猪肉后分数肉与下人而不与达官贵人然后又撒钱,则是为了显示他的性格“傲上而不辱下”与财神爷的典故
最后刘备有对天下形式的分析把本来想去当兵的关张说服了才有桃园结义
水镜七奇孔明º 2019-2-11 回复(4) 8楼. 删除情节之一:黄巾起义
图新三中删了不少重要情节,黄巾起义,七擒孟获,姜邓斗智等等。
老三也不能说一点没删,黄巾起义仅仅用了很短的概括性的篇幅。和删了也相差不多了,
个人推断:老三有个照顾主旋律问题。那时还是九十年代,黄巾军被定性为农民起义,在剧中不大好安排,须知刘关张三英雄就是杀黄巾起家的。
而对于新三来讲,所处时代轻松的多,有的情节不拍是出于强干弱枝的考虑。黄巾一句话带过了。七擒孟获不拍了,截止到政归司马氏为止。姜邓斗智自然也就没了。三国巨著毕竟人物繁多场面浩大,这是新三老三都要面对的问题,老三里连赵云都换了三个。
至于效果如何呢?我个人看法删除黄巾和姜邓斗智我可以接受,但七擒孟获被删除,无论如何有点可惜。
军事野猫 2019-2-11 回复(12) 9楼. 经典场面之一:三英战吕布
原著描写:众诸侯回寨商议。曹操曰:“吕布英勇无敌,可会十八路诸侯,共议良策。若擒了吕布,董卓易诛耳。”正议间,吕布复引兵搦战。八路诸侯齐出。公孙瓒挥槊亲战吕布。战不数合,瓒败走。吕布纵赤兔马赶来。那马日行千里,飞走如风。看看赶上,布举画戟望瓒后心便刺。傍边一将,圆睁环眼,倒竖虎须,挺丈八蛇矛,飞马大叫:“三姓家奴休走!燕人张飞在此!”吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖擞精神,酣战吕布。连斗五十余合,不分胜负。云长见了,把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合,战不倒吕布。刘玄德掣双股剑,骤黄鬃马,刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀。八路人马,都看得呆了。吕布架隔遮拦不定,看着玄德面上,虚刺一戟,玄德急闪。吕布荡开阵角,倒拖画戟,飞马便回。三个那里肯舍,拍马赶来。八路军兵,喊声大震,一齐掩杀。吕布军马望关上奔走;玄德、关、张随后赶来。
古人曾有篇言语,单道着玄德、关、张三战吕布:汉朝天数当桓灵,炎炎红日将西倾。奸臣董卓废少帝,刘协懦弱魂梦惊。英战吕布曹操传檄告天下,诸侯奋怒皆兴兵。议立袁绍作盟主,誓扶王室定太平。温侯吕布世
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下一段 军事野猫 2019-2-11 回复 10楼. 首先吕布的扮相 新老版的对比
图演义里没有对吕布相貌的直接描写,只是说他人高马大,威风凛凛。所以后世连环画也好,漫画也罢,即便霓虹国游戏都有两个吕布形象,一个魁梧彪悍,一个风流俊俏。
老版和新版的吕布形象设定也略有不同,这一点我觉得没有高下。
武打技术:这个角度而言,当然是占了时代便宜的新版好看了,记得老版三英围攻吕布时,旁边两个群众演员部将的战马勒不住过来捣乱,一度成了五英战吕布。当然了这说明旧版演员更不容易,打斗更真实,但咱们说的是场面好看不好看不是?精神层面的东西可以以后再聊。
情节:老版基本继承了演义情节,张飞先上。吕对张不分胜负,关羽加入,吕对关张不分胜负。刘备加入,三人走马灯战吕布,吕布支不住逃跑……
而新版则是张飞单挑吕布,虽激烈仍明显处于下风,关羽加入,吕布对关张的夹击很难抵御,险象环生;刘大哥加入,结果反成了吕布突破口,关张为了保护大哥倒是添了累赘,但最终刘关张配合默契起来,吕布撑不住逃走。
个人看法:新版打斗好看许多,而且武将武力表现比较合理,不像演义,谁跟谁都是一百合不分胜负。后面的新版关羽对黄忠,对庞德都是大占上风。也正好为关二爷的骄横做了很好的铺垫。
军事野猫 2019-2-12 回复(11)