1楼. 这个问题困扰我已久,今天拿出来问问……
我对于98给织姬的戏份感到迷惑,所以想要听听其他读者的看法。
划重点,我开这个帖子不是想对角色本人和CP表达什么不满,对于织姬在剧情中的心情和行为,我从漫画连载时期就清楚其中的合理性,最近又重看了漫画,基本不需要有人给我解释什么
只是我一直认为,作为被创造出的作品,除了【剧情内的逻辑】,还要有【剧情外的观感】。在漫画内合理不代表读者看着觉得好看,如同战力有着“设定给出的实力”和“剧情中实际的表现力”的差别,也如同一护每次失去力量后都会蔫掉,拿回力量又立刻支棱起来,合乎他的自身经历,但仰卧起坐我反正是觉得不好看……
井上织姬这个角色,尸魂界篇没人能说她不好,为了保护一护,也为了救自己的朋友,身为主角团里最普通的一个孩子(没打过架)跟着闯进瀞灵庭,虽然没什么决定性作用,但一路也有不少小闪光
到了破面篇中后期,98开始给她塞了数个让人喜欢不起来的迷惑剧情,完现术篇不仅没抢救之前的风评,反而还继续给她负面的剧情,就差直接埋了。血战神隐许久,最后终于给了一波高甜互动,股票涨停,但在我看来未免有点太晚了……
我眼中的拉风评剧情两处:
一个是害怕虚化一护
一个是倒戈月岛
这两处从剧情内的逻辑说合情合理,前者是一护虚化确实有敌我不分的可能,而且织姬的哥哥在变虚后差点把她杀了;后者是月岛的能力过于逆天,他把自己变成织姬的哥哥了,如果没有哥哥去世的事件,织姬对一护的感情也会受到影响。
但是俗话说人比人得死,俗话又说不患寡而患不均。
在织姬害怕一护的破面篇,雨龙敢上去抓一护手腕让他停下来,多亏了他阻止,要不等一护醒了发现小乌被自己鞭尸(真鞭了就真死了)会比现在还崩溃,即使被捅了一刀,差点被虚闪轰死,雨龙也始终是用温和的态度对一护,完全不害怕他。妮露更不用说了,虽然她是虚不是人类,但仔细想想,虚也是会恐惧强大的同类的,虽然她的种族比织姬有优势,但不怕牛头并不是一件理所当然的事。
而织姬的高光……全给小乌了!确实高光不少,但放在本贴算是跑题了,不谈。
完现术篇,织姬的作用是完全倒戈月岛,让一护痛苦崩溃,而雨龙察觉到真相,试图保护一护,和他一起对抗银城,还试图保护一护的精神(从代理证
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下一段 4楼. 98塑造井上织姬这个角色,就是作为一护量身打造的伴侣。结婚更是一点问题也没有。有问题的是那些,根本没看懂死神这部作品的,还添加个人情绪的那些人
6楼. 确实如楼主所说,有点晚了,完现术篇本应该是让井上升级归来让大家耳目一新的感觉,结果除了展现四天抗盾保护了一波,后续就被月岛强行洗脑了,我更倾向于不洗脑茶度和井上想办法让他俩参战会让井上的风评会更好点,无奈为了刻画出一户的绝望把茶度和井上工具化了,
血战篇也是明明可以增加井上戏份,结果只是在结尾大战有哈时展露了一点点,可惜了
7楼. 为啥要拉平印象,人家两口子乐意就行。再说不选她也没别人可选了
9楼. 死神不是恋爱漫画!请把织姬作为一个独立的角色来看待,她不仅是主人公的伴侣,更是主人公重要的同伴。她有连贯的感情线、成长线。拿伴侣角色看待织姬只能说格局小了
10楼. 如果要解释“前期对一护细腻的心思哪里去了的话”,那我觉得比较合理
12楼. 在作者本人的构想里,井上的人物弧光在尸魂界篇已经走了大半了,而在虚圈篇里,在我看来其实是以人物成长的部分倒退(非贬义)去推动剧情的,包括一护的心态和井上的决策
13楼. 如果说在面对牛头一护时,井上能够很坚定的,像雨龙一样第一时间去阻止牛头的话,那就与她一开始选择牺牲自己来保护一护的,相对较消极的态度冲突了。换言之,就是在这个时期井上如果有这种觉悟的话,她一开始就不会选择消极的决策。这是我的理解。
14楼. 而至于完现术篇,我认为把井上跟雨龙的表现比较是不太合适的,首先雨龙作为主角团里的智力担当,跟井上这种傻白甜人设就不一样,至少我是很难想象井上来承担雨龙在这段剧情里的作用。
15楼. 比较合适拿来一起看的应该是茶渡,要我说完现术篇无语的点有一个就是,为了烘托月岛大表哥的能力之强,把一护和井上茶渡的羁绊都给垫了。这部分其实要我说,作者压根没有考虑女主的塑造问题,他更着重塑造的是敌人的压迫感,在我看来这是相当关键的,如果敌人不够强不够狠,那么一护拿回力量的理由就不够足,露琪亚和死神众的力量归还和救场也就不会有感染力了
16楼. 当然98也不是垫了就没抬,从后面说到正是队长们相信一护不会倒戈银城,才会选择来帮助一护,这其实就是重新强调了一护和其他人建立的羁绊不是没有意义的(虽然这并不能来论证井上茶渡个人对一护的羁绊程度) ,也算是一种价值回归吧。
17楼. 总的来说,如果要解答“为什么作者要对男主的伴侣角色做无法拉平的负面塑造”的话,我觉得你后面的问句稍微改一下就是答案了,即,在作者看来,这种处理不算“无法拉平”那么严重的负面塑造。
18楼. 大多数人终究只是浅度读者,少有通篇审视全文剧情和人物塑造的,因此对于连载作品来说,剧情节奏的重要性会高于人物塑造(当然实际有没有处理好两说)。同样的,大多数读者也不会太关注已经过去的章节,如果98打算结尾了,打算让一织在一块,那么直接就在最新的篇章发糖就好了,这是最简单最方便的做法。归根揭底就是,死神毕竟不是恋爱漫画,作者注意力有限,没办法那么尽善尽美(
20楼. 因为当初来不及结尾写感情线了所以很仓促 新版会圆回来的
21楼. 雨龙也是女的?都能直接拿来和井上来做行为对比
22楼. 漫画统计过织姬出场数比露琪亚还多。露琪亚只多几张分镜。之所以造成这个现象是因为露琪亚一场战斗各种各样的招式要刻画很多张分镜,而织姬一招三天结盾就一张图。
24楼. 织姬还是太柔弱了,这在热血漫里面还是很致命的
25楼. 为什么以伴侣角色来看,成为伴侣后才能以伴侣角色来看,不是么?
26楼. 织姬在死神中的戏份是独一份的少女漫,每次戏份到她的时候氛围都是明显不同的。不管是动画还是漫画,织姬的存在确实是有些格格不入,她的存在基本就只是为情感和日常服务。
27楼. 什么叫作为伴侣角色合不合格,首先井上是一个独立角色,其次一护喜欢就行
28楼. 白哉可是因为是一户敌人而直接干掉月岛了的
29楼.
没办法,就是一护本人喜欢就行,一护是作为保护他人的存在而存在的,而织姬正是他要堵上性命也要拯救的唯一,就这么简单。
露琪亚?早就在尸魂界篇像小鸡一样丢给恋次的时候说的很明白了。
31楼. 井上的能力到整个角色都是为主线服务,然后才是作为男主的妻子,破面篇埋了伏笔,侵犯神之领域的能力,只不过这个伏笔目前还没有回收,甚至于血战是最终篇也并没有如何展现,也只到了四天抗盾,这说明还有五天六天,可见这个最终篇并非真正的最终章,如果死神是恋爱番那肯定会有很多细腻的感情刻画,但是死神是少年热血漫,整个主题围绕的是守护,勇气,改革为主,一护的出现让腐朽制度的尸魂界有了改变,他每一次升级也都是因为守护之心,到后面志波家是四大贵族之一也同样不是只为了给身份而给一护家族背景,同样也是为主线服务,死神里女性角色我还真没有特别讨厌的,除了有时候一些粉丝言论让人胃疼我才会怼几句,井上是死神里唯二被称作太阳的女性,志波家我没推测错误的话,应该是出云大社为原型,除了出云大社的神无月和神在月,这个大社的本殿有一个御心柱,这个御心柱就很像志波家传承的炮台,而这个出云大社是链接地上和高天原的桥梁,出云也是宗教的首都,地位非常的高,这个大社和伊势神宫地理位置一个在东一个在西,共同镇守日本,那再回头看一护和织姬,有些设定就会更加清晰了,为什么98安排这两个人恋爱,为什么前期给人感觉磕不动,我的感觉是98不想让人深扒这两个人相关的设定,如果这对火了,那想要藏起来的设定也藏不住了,这对不那么火,那对剧情主线感兴趣的会思考剧情相关的线索,也可能只会思考一护的,不会带上织姬一起。其实出云这个地方的神话故事里,最后须佐之男带着老婆定居的地方正是出云,而须佐之男有另外的别称叫牛头天王,一织是从开篇就以一对的状况来写的,但是两个人身上的伏笔又是串联整个主线为主线剧情服务,散发一下脑洞角色代表一个神社,就是织姬太阳,伊势神宫,东方,一护,出云大社,西方,东西两个最高等级神社镇守日本,而太阳月亮也是从东方升起西方落下,是万物从一天的开始到结束生生不息的循环,所以感情刻画98是以藏的目的来给铺垫告诉读者一护织姬的爱情线,但是主要还是以藏为主,如果地狱篇连载,98应该不会再继续藏了,看他怎么开发后续剧情吧,精彩程度我个人觉得会超越之前所有篇章,井上的能力和一护的感情,应该会彻底回收所有伏笔
33楼. 建议再看一遍完现术篇漫画,让织姬混乱的根本不是哥哥,月岛代替的角色是一护本人,在织姬被月岛改变的过去里面,她根本就没有喜欢过一护,织姬是唯一能能质疑已经成为现实的过去的人,这是唯有真爱能超越的现实,唯有魔法能打败的魔法。
织姬的几次动摇基本都是一护内心动摇的反射,也就是说98赋予织姬这个高敏感性格就是为了让她共情一护的状态,这同时是一护成长刻画的一部分。织姬的人物成长直到最后打有哈和一护解开心结才真正完成,且是与一护基本同一个时间完成,他们都在最终最后那几次战斗找到了力量的真正使用方法。只不过织姬的戏份不如一护那么多,会显得有点突然,整个血战篇所有人物或多或少都有这个问题。然而我觉得这就是98对一织cp的安排,长久陪伴和成长同步,要求织姬先一步比一护成熟才能成为一护的伴侣,不是有点苛刻吗
35楼. 不合格,小一勇偷跑出去都发现不了,这当妈怎么当的啊,基本的监护人职责都没做到