曼联吧
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  • 大概看出来滕哈格到底想玩什么战术了
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    贴吧用户_055PDPG 9
    2023-10-22
    只看楼主
    先把保护打在一楼。
    楼主不是什么梅粉,罗粉,这两个除了一句牛比没有其他太多感情,玩游戏也喜欢19岁梅和08年C罗(现在的环境说句话要想不被喷真累)。
    入坑曼联是因为小贝,喜欢的阵型是442。08年夺冠以后,曼联的比赛越发索然无味了,不存在什么对于复兴的期待。只是看球,总要有个支持的队伍,二十年没变就这样了。
    喜欢看英超,昨天比赛日七点半看到五点,所以看集锦的省着点喷。观点这个东西,各抒己见,别乱喷。
    意甲西甲看得少,个人习惯。也买,18年输成傻狗以后基本买着玩,现在主要是借给别人买。
    黑腾,护腾也消停点,还是那句话,发表一下个人看法,算是赛后吐槽。
    173
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    先说赛果吧。这场对谢菲历史数据和盘口就支持曼联赢球输盘,就结果来说,差异不大。过程也反映出来,客场想赢不会轻松。对方一场不胜也想拿分,甚至想拿三分。谢菲英超老混子了,在副班长位置待着慌都不慌的,不可能因为开局不利就崩盘。这场胜利从预测到实际都说明是一场硬仗。所以那些“打个垫底球队都打得稀烂”的观点,在我看来有点业余。
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    然后就是我看到的腾的思路。先说几个模版方便进行比较。
    曼城的顶级控球。现在由于针对性地防守,基本没有队伍能跟曼城对轰,主要选择龟缩防反应对。所以曼城的传控节奏偏慢、稳,后场几个角色的转换也是为了提防对方打反击,这里就不展开说了。
    娜娜的跑传战术。其实也就是前几年曼城的模板,在精细控球的基础上连环冲击。由于娜娜的统治力还不够,对手是有可能打正面对攻的,所以娜娜比赛的节奏也偏快,后场也经常出现风声鹤唳的情况。
    利记的疯狗战术。红箭三侠建立的模板,现在由于右路年纪上来了,左路降档,整体威力大打折扣,反映出来成绩也有下滑。
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    浓情这半生 4
    2023-10-22
    插眼
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    那么腾是什么战术呢。跟这三个做比较。
    曼城的控球。曼联能控个吉巴。这个要求就如同叫中国去打日式足球,没那个能力。要达到效果,只能从青训或者体系里面培养或者筛选,大面积的换代,基本不可能。
    娜娜的跑传。跑和传都有下限要求,队伍里的人大多数对这两项不能同时达标,要么只会跑,要么不带跑的。
    利记的疯狗。对箭头的要求非常高。除了高光拉师傅能合格,队伍里找不出第二个人来。
    腾应该是试验了不同战术以后,慢慢演化成昨天的打法。当然不排除是因为伤病导致的被动变阵。就场面上来看,昨天的战术思路已经很清楚了。
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    我认为这个战术的主要核心思想是减少无效控球。
    无效控球的典型就是曼城。原因很简单,人都堆在禁区,球进不去,又不能黏在脚下,只能导导导,导得多了,自然无效传球就多了。
    但是曼城这样做是基于强大的控球能力,只不过即使这种控球程度也难免出现失误,被对方一击击破。曼城大多时候丢球也都是这种情况。
    那如果像曼联这种没有稳定控球的队伍在中前场瞎导,失误率会陡增,被反击打穿也是必然的。
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    NePSV_United 11
    2023-10-22
    一楼打保护没用的,人家还是会给你扣帽子。
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    所以在证明了三条线都没有控球能力,也没有紧密配合以后,战术思路有了明显改变。
    举几个例子。这里举的例子是为了说明战术思路,不是说这个球员好还是差。只能说这个球员在市场上反映出来这种技术特点。
    中锋霍伊伦德。支点作用。顺便说一句霍伊伦在真蓝黑的时候我就关注他了,我是看他对拉齐奥那一次长途奔袭(没进)认识的,因为没进,可能很多人没看到,那个片段完全体现了他的高中锋但是速度极快的特点,以及左脚将。
    霍伊伦的支点作用保证了中后场转移到前场和禁区的成功率,为什么要考虑直接传到禁区,而不是传导过去?昨天看过比赛的都知道,有很多类似的长传球,只不过直接找霍伊伦的很少,但是因为霍伊伦的支点作用,两边空档拉开了,甚至马奎都传了两脚精妙长传。
    直接传前场最大的好处就是即使没争抢下来,中后场防守阵型是完整的,避免了一个失误就被打穿的后果。
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    右卫圆规安东尼。
    圆规的喜剧效果不多说了,但是场面效果很多人应该也意识到了。你就说圆规在的场面赢没赢吧。
    圆规最大的特点有两个,一个是中场丢球少(这一点与他不突破、爱回传印证),二个就是他即使突破或者射门,对其他位置的队友影响是很小的。也就是在他失去球权的时候,队友有足够的时间转换攻守节奏。
    这是圆规作为左脚右卫熟练工非常非常大的优势,下限和上限都很高。在我的印象里,能算得上顶级的这个位置左脚将萨拉赫算一个,其他的很难讲。就说英超的,萨卡、库卢、阿尔米隆都是右脚,曼城这个位置直接就没有固定人选。
    所以圆规的战术价值是很高的,只不过实力太菜了而已。
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    摄政王奥纳纳。这个为了增加出球点的目的就不多说了,只能说实际效果辣眼睛。
    以上举了三个例子,是想说明腾的思路是清楚的,减少队伍的致命失误几率。再说一遍,实际反映出来的效果好坏只能说没有达到预期,不能说这个方向有问题。也有可能时间磨合以后会转好,这个不好说。
    昨天比赛多次看到球员握球不传,也就是球死在自己脚下,没有传给近点。因为传给第一点,第一点能准确传给第二点的可能性不大。这是基于球员水平决定的,如果强行做传导,两三脚丢球,然后就被打穿。应该说现在队伍已经有这个意识了,也就是自己能力菜,配合差,尽量少传花活。
    这种打法有几个特点,一个是主动失误会减少,二个是控球率会比较稳定,三对球员的体能和技术要求也相对较低。曼联防反的底子结合长传球打法,现目前来看是要比刚才说的那三支队伍打法要更现实一些。
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    再说一下为什么腾好像有思路,但是实际场面经常辣眼睛,不说远的,就说这场小麦的两分球,居然可以在进了一个球以后马上送一个。
    曼联现阶段有两个很大的问题。一个是进攻一个是防守,这两个根本问题自然也笼统地表现成全队都有问题。
    其实说细一点,进攻方面,攻击手极低的进球率。我个人认为这是开火权问题导致的。曼联的开火权是在拉师傅身上,但是在球队不再把防反策略当做最优先的战术以后,拉师傅的战术价值明显下降了。拉师傅是防反真核,但是不能算是阵地战真核。开火权应该向中锋倾斜。
    但是这个改变很难,只能继续观望看是否有改善。就昨天曼城那场比赛而言,哈兰德已经开始示威了,因为他作为终结者得不到支持,喂饼的丁丁也不在,哈兰德直接效仿凯恩回后场持球,带球进攻。
    不管是B费高光赛季还是C罗回归赛季,开火权在哪个位置的影响都是很大的。现在的拉师傅开火效率极低。
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    无火游魂 1
    2023-10-22
    所以为什么聚是一坨💩
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    冷羽哦 6
    2023-10-22
    看似说的挺多,细品啥也没说,,
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    防守方面的问题,我觉得是最致命的。几个阶段有几个方面的问题。
    第一,腾开始想打控球,采用了以利马为主的灵快后防组合,摒弃了马快。但是灵巧性后卫的普遍问题是对抗性不足,对抗压力就会造成红黄牌和受伤。
    利马的受伤是可以预见的,他和对手的身体对抗总是处于劣势。
    第二,后防线接连受伤,导致人员在自己不熟悉的位置。就说左后卫的空缺,换了几个人都不行,卢克肖的缺阵也直接影响到拉师傅的状态。
    第三,对于单后腰的预期过高,实际卡塞米罗是覆盖不了的。这一点已经在调整当中,但是效果还不明显。
    由于防守人员和体系的不稳定,导致曼联的丢球很多都是被正面爆破,不管是对方正常推进还是角球,经常出现失位的情况。
    基于现在这种现实情况,我个人观点是应该设立一个拖后后腰。模板是莫德里奇和克罗斯这种。长时间固定在中后卫身前位置,负责出球和补防。这个人不能是负责拦截的卡塞米罗或者阿姆巴拉特(如果两人一起上可以),也就是纵深的双后腰战术。比较合适的人选是埃里克森和芒特。
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    醒了就微笑 10
    2023-10-22
    有一个问题我不懂,你们老说曼联的人玩不了控球,那就买啊,多少个夏窗了,每个夏窗支出也不少了,换了那么多人难道一个的也买不回来?曼城不也是这样买回来的吗?为什么我抬就不能买到?
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    天鼎一炉 8
    2023-10-22
    不过目前长传战术遇到顶级球队会吃力,人家的后卫不是吃素的
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    贴吧用户_055PDPG 9 楼主
    2023-10-22
    最后说一下,曼联的队员国家队成员数量和打法,注定了人员配置不可能达到最佳状态。相对于人员的出走,人员的补充不够。这也是几个高薪低能导致的。只能寄希望于阵势转好以后能吸引更有效的新援。不过这个涉及的因素很多,我就不瞎说了。
    顺便提一下,很多人都觉得布莱顿强,甚至比曼联强。我的观点是体量决定了俱乐部的效应,像曼联这种舆论、经济体量,一举一动的影响不是布莱顿能比的。这一点从布莱顿打欧战以后就能看出来了,下滑很明显。
    曼联在稳定现阶段战术,再引进一个可以作为真核围绕他设计核心打法的超巨以后,还是有希望重返荣耀的。现在的话,看看就好,也没必要闹心。
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    贴吧用户_G3JKJb3 10
    2023-10-22
    都不赞同,看到你说曼城的无效控球就知道你浪费电了。曼联现在就是缺一个控节奏能发牌的球员,藤现在不想让b费来做这事,他想把这部分的操作前移,看到拉什更多的传球给货轮我感觉藤应该是有做布置了的,给拉什发牌能把战场迅速前移形成压迫。因为拉什确实在逼抢上不太行,现在也就相当于用他来做调度,昨晚三次货轮抢点但凡成功一次这个战术都算合格了。还有卡塞米罗的缺阵藤现在是想改变单后腰打法的了,所以林德洛夫插上的次数明显多了起来
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    贴吧用户_G3JKJb3 10
    2023-10-22
    至于右路,藤可能也在考量圆规的实用性了,如果再没有明显作用的话,我估计也要做出调整,别说藤任人唯亲这种话,我是不信的,打不出来谁都得换,前面的桑乔都可以算重点培养了
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    贴吧用户_5MDKGZa 7
    2023-10-22
    我抬现在就像小国足。你可以说教练菜,可以说球员菜。但是,归根结底是一群非专业的管理人员XJ8搞的问题。(我抬是商人管理,国足是官僚管理)纵观欧洲豪门。巴萨,皇马,拜仁,曼城等等都有一套系统性的管理体制和模版。少哪个位置少哪个类型的球员,就去补充培养。而我抬从来没有明确战术体系和打法。补人完全是XJ8补。轿车车轮坏了,给你补个自行车轮胎或者卡车轮胎。从来没有考虑到适配性。现在看我抬踢球看不到啥希望,就是逗个乐子
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    走走莛莛 1
    2023-10-22
    总结起来就是滕圣续约20年
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    冰点o丑丑 1
    2023-10-22
    我来给你概括一下吧,教练专业级,球员业余级。继续嚯嚯吧,反正就算换个教练也没差。
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    贴吧用户_7PUPbG7 9
    2023-10-22
    关键十哈格买的人踢不出战术要求,花了4亿跟没效果一样,甚至有副作用
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    科长fly 1
    2023-10-22
    口水话太多,逻辑关系太乱
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    恶魔之王 11
    2023-10-22
    不合格的球员卖不掉,青训又不拔尖,成绩单又不能吸引符合战术的球星,冤大头做久了别人都想坑你,各种抬价让你买,无可奈何教练只能买过去的亲信,但是除非把整套核心班底搬过来继续改造踢英超才有出路,但是这个明显不现实,所以腾现在在各种折腾估计自己都很矛盾。
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    夏季的繁星 11
    2023-10-22
    你说一大堆,就好像老太婆的袜子,都不知道你讲啥?看了两段果断跳到最后。就想问问你知道自己说了什么吗?是防反?是大巴车?是全攻全守?是疯狗流?是传控?是大圈?是下底传中?是长传冲吊?是踢踏?能不能简单概论一下?不要一堆云里雾里的废话。
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    贴吧用户_G3JKJb3 10
    2023-10-22
    现在算起来就像是食神里面,周星驰带来的佛跳墙料理都被炸掉了,只能用现有的东西炒一盘菜出来。于是有了黯然销魂饭?如果没猜错的话,东窗买人前都只有这一种打法了
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    你看那有个 9
    2023-10-22
    腾嗨的战术就是现在强队都玩的套路,通过边后卫的套上内收达到人多打人少的效果。就是没玩明白