1楼. 如果说普通话与古汉语脱离较大,这是没错的。因为普通话缺少入声的确是事实。但要由此就说普通话是胡语,恐怕就有失偏颇了。
什么是胡语,当然是胡人首先使用的语言才叫胡语。有人说普通话是胡语,请拿出证据来,到底是哪一种胡人首先使用了普通话?
普通话由于历史的原因与古汉语有了一定的偏离,但它仍然是汉语的一种。强制推普固然不对。但因此就把普通话打成胡语,无疑也是不妥当的。
zhublue 2012-8-14 3楼. 北方系学者自己的呈堂证供:
汉语北方方言较其它汉语方言距古汉语音韵远,差别大……以古汉语为标准,观察汉语北方方言以外的诸方言,发现它们皆不同程度地保存古汉语的音韵,惟独北方方言的音韵堪称面目全非,自成一派。其所以如此,主要原因之一,就是北方方言是在乌拉尔阿尔泰诸语的影响下,形成和发展起来的。要了解这个问题,只要看看广大北方地区与这些少数民族的关系史,一切皆可真相大白。(注:爱新觉罗瀛生:《北京土话中的满语》,北京燕山出版社1993年版, 第9~10、14~15页。)
ctflzt000 2012-8-14 回复 4楼. 你说的有一定道理。我也没有否认普通话缺少入声,其他汉语分支更接近古汉语的事实。我只是反对有些人出于情绪把普通话说成胡语,把汉民族内部差异歪曲成民族差异。
zhublue 2012-8-14 回复(8) 5楼. 说普通活是汉语,也是一种面目全非的汉语。也是统冶者为了维护统治者利益的政冶语言,把其纳入汉语,也是为了欺骗南方人。让他们认为自已讲的是汉语,其实它就是一种非驴非马的语言。目的就是为了便于控制南方人。消灭汉文化,并取而代之。
村中有闲人 2012-8-14 回复(14) 6楼. 普通话开始就是胡人说汉语走音的发音系统。凭借满胡行政优势,在满清中后期渐渐成为“官话”,同时影响了其他北方方言在发音上也受胡化。不能因为建国初期选国语出于照顾北方人而胜出,就否认其胡化的事实。
说普通话和众北方方言是胡语,也不为过。
黄浦清风 2012-8-15 回复(6) 8楼. 参照日语和韩语,我们更能理直气壮地说,普通话就是胡语!!!!!!!!!!!!
日语、韩语,以前全部用汉字来写的。但读音还是日本和韩国的发音。现存2国的典章莫不如是。
但他们就是汉语了????????????还是日语和汉语啊!!!!!!!!!!!!
普通话就是在中国的日语和韩语的同类!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
黄浦清风 2012-8-15 回复(5) 9楼. 哼哼!
本来,碍于我所热爱的吧友 @ctflzt000面子,不想把这个残酷的语言学问题昭示开来。
但某些吧友的无知,迫使我站出来,揭示事实了。
请
@wasuresaki @自家桃园
@爱听上海话等在日、在韩和善于收集资料的吧友们,提供日本、韩国的汉文典籍资料。
黄浦清风 2012-8-15 回复(11) 10楼. 普通话当然是汉语,不是胡语,是一种发音变异胡化了的汉语,这个就不要偏激了。
可以这样理解,新疆人说汉语那种奇怪的发音,你能说那些新疆人说的不是汉语而是新疆语?其实如果新疆人像满清一样占领并统治中国,那么他们说汉语时的奇怪发音就有可能成为中国的官话,普通话正是这样不断发展来的。
日语韩语不属于汉藏语系,虽然用到汉字,当然不可能是汉语了,这个没什么好说的。
武康路的花园 2012-8-15 回复(5)