1楼. 看到吧里交易党和摆烂党的争论,说实话有点无奈,因为有些吧友的争论完全是站在球迷的立场,根本没有谈到点子上。事实上作为球队,需要考虑的很多问题是和球迷不一样的。我不是专业人士,但是作为老球迷,看到了联盟里这么多年的操作,我想相比某些完全站在球迷角度的人,还是清晰一些的。所以决定写篇东西,一是说一些事实,好让有的吧友讨论的时候不是在不着边际地瞎扯......二是给出我自己的建议,不一定对,但是我想比较清晰的人自然会理解我的说法的,欢迎讨论。
00北极_企鹅00 2019-1-9 2楼. 1、这个赛季,摆烂是不可能的。
很多人说不能摆烂,关乎尊严形象,这是很搞笑的说法。事实上这个联盟从来就没有面子一说,看看今天的76人,还有人在意他们当年的9胜吗?商业联盟讲究的是成王败寇,只要你强大起来了,你之前连续10年垫底也没人管你。
理性地说,不能摆烂的理由只有一个:收益不够大。而这个赛季恰恰就是这样。
之所以说现在摆烂收益不够大,是两个原因导致的:第一,我们现在已经摆不过别人了,看看我们和那几只从赛季初就铁心摆烂的队伍的差距,现在摆烂,最好最好可能也只有4-5号签。第二,明年的4-5号签,已经没有足够好的新秀了。三杰几乎铁定在前三被选走,4-5顺位刮出大奖的概率,和真的彩票差不多。还有,以上的讨论还是假设我们能拿到前五,而事实上,现在摆烂最大概率是获得一个6-10顺位的签,那就是做雷锋。
因此,无论如何,摆烂是不可能的,来不及了。
00北极_企鹅00 2019-1-9 回复(2) 3楼. 2、DSJ几乎不可能是蜗牛的拼图。
说实话,从一开始我就不看好DSJ,不管他打出什么好表现,有什么进步。我的判断原则很简单,看历史。这个联盟最近数得出来的一流控卫,从斯托克顿到基德纳什再到德隆保罗再到库里,目前还没有依靠身体素质的控卫取得成功的案例。我们可能有希望见证一个,他叫威斯布鲁克。但是暂且不说威少还没有证明自己可以拿到总冠军,难道你们真的相信DSJ能达到威少的高度吗?至少我觉得很难,哪怕真的有可能,这个概率也低得完全没有必要等。
所以劝那些想培养电视机的吧友思考一下,真的有价值吗?电视机或许很努力,或许他会有进步,但是NBA不是养成游戏,单纯努力、进步是不足够的。想想奥卡福的例子吧。
00北极_企鹅00 2019-1-9 回复(5) 26楼. 昨晚太晚了,继续说。
大多数吧友都能够看出来蜗牛现在状况很尴尬,这是由几个方面决定的。
先客观列举一下蜗牛现在的实际情况
1、目前距离季后赛3.5个胜场,在最近比赛中的表现与竞争对手有明显差距,想要进季后赛非常难。
2、现在18个胜场,基本可以肯定赛季结束时战绩会比太阳、骑士、尼克斯、公牛、老鹰战绩要好,此外还有3-4支球队目前战绩比蜗牛稍差,3-4支比蜗牛稍好。这7-8支球队最后可能会有若干支战绩比蜗牛差。
3、在去年的交易中送出了今年的前5保护签位给老鹰。
上述情况意味着什么呢?
意味着在维持现有阵容不变的情况下,基本不存在季后赛选项,要么拼一波,最后可能卡在西部10-12名附近,全联盟大概战绩倒数第10-12。要么摆烂,最后可能在西部排13-14,全联盟5-8。
如果拼一波,预期的结果是小概率进季后赛,大概率高不成低不就一场空。基本确定的是选秀权要给老鹰的了。
如果摆烂,期望的结果是小概率前3顺位。大概率签位还是要给老鹰一场空。基本确定的是交易和自由市场将一无所获。
无论哪一种,好结果都是小概率,而且都有较大概率出现一场空,还有一个基本确定会有的损失。
说到这里想先说一句,其实希望摆烂和希望拼一波的人
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下一段 00北极_企鹅00 2019-1-9 回复 27楼. 需要看到的是,蜗牛现在没有选秀权,阵容缺乏天赋,没有超级巨星带队。残忍点说,蜗牛除了有一个77,和骑士没有本质区别。
为什么会变成这样,我们就不追究了。需要看到的是,我们现阶段没有办法出成绩,而且不出意外的话3-5年内也没有办法出成绩。
这就意味着蜗牛未来基本只有2种可能。1.创造意外 2.按照3-5年内没有成绩的布局开始重建。
当然,以我们的管理层和库班的风格,还有第三种可能:反复小打小磨,连续卡在季后赛边缘,既没有吸引力又没有选秀权,将问题推到若干年后,被迫开始3-5年的重建。
00北极_企鹅00 2019-1-9 回复 28楼. 先说一下第2种可能,即3-5年的重建。
从理论上讲,摆烂是最合理的办法。之所以我不赞成很多吧友摆烂的说法,是因为他们的摆烂目标是赌一年,赌前三拿到三杰,然后一波翻身。
这是不可取的,风险太高了。真正的摆烂,一定不是赌一年的,不然签位一旦不如意,就全完了。
3-5年的摆烂,基本可以保证至少3个前5签位,运气好可能可以有2个以上的前三签位。这样的摆烂才有容错率:一年的签运不好不影响全局,一年的新秀水了也不影响全局。
但是对于蜗牛来说,连续这条路恰恰是不大能考虑的,因为有77。
连续摆烂,不可能让77陪着球队烂上好几年,所以就只有一个选择,把77交易走。
这里我必须要客观说一句,交易掉77,换来一个潜力新秀和两个左右的首轮签,然后摆烂3-5年,是一个非常好的重建思路。
然而我想无论是管理层还是球迷,情感上都不能接受。至少就我而言,假如77走了,那我大概等大软退役后,就不会再看了吧。
综上所述,3-5年的摆烂,不具有可实施性。
00北极_企鹅00 2019-1-9 回复 30楼. 把第三条路当个笑话,既然第二条路已经不大可行,那么我们剩下的选择就是,创造意外。
说得通俗点,叫空手套白狼。
这无非两种办法,要么是免签大鱼,要么是打劫式交易。
具体方法晚点再说,先明确的是这条路的核心任务:
1. 留住77,以77为核心保住球队下限,也给球队未来保住一个希望。
2.球员选择上更多注重即战力而非潜力,必要时可以接受溢价。总目标是维持足够的竞争力,一来保持对球星的吸引力,二来一旦有球星来到,可以迅速起飞。
3.除了目标的大鱼之外,尽量避免签长时间且大额的合同,做好随时吃下一份甚至两份顶薪的准备。
00北极_企鹅00 2019-1-9 回复 43楼. 继续照着等意外的路分析下去,第一点留下77,基本上没有大问题,第二第三点,事实上就是蜗牛的管理层现在在做的事情。
第二点寻求即战力,可以接受溢价,第三点的本质是短合同,这两个点都可以在DJ的合同上看出来。巴恩斯的合同虽然签的时候是长约,但是按照现在的剩余年限来看,其实也是中短约了。同理马腿的合同也可以看成是一年份的短约。因此就像很多人分析的,这个赛季后蜗牛完全有能力吃下至少一个顶薪,满足钓大鱼的前提条件。
说到这里顺带一提,前面说了蜗牛现状的诸多尴尬之处,也对管理层的策略提出了批判。但是至少我们还有这一点好处,就是现在已经没有长时间的毒药合同了。这可能是蜗牛仅有的一点点还值得高兴的地方,因此我们至少还可能有救,还可以期盼一下。
很多人可能在盼望有交易,很多人也在盼望自由市场的大鱼。这些当然可以盼望一下,我也在期盼着,但是必须清晰认识到这种事情是概率性的,有当然好,要是没有也不奇怪。
00北极_企鹅00 2019-1-10 回复 44楼. 基于前面的分析,这里来专门说一下很多人期盼的本赛季中期的交易。
1.现在是没有好的交易机会的,所以蜗牛能做的就只有等,一直等到这种机会出现为止。在没有机会之前,绝不应该贸然去做交易。
原因就是前面已经分析过的,蜗牛的球员现在基本都在交易价值低位,也就是即战力高于交易价值的情况。这种情况下做交易,大概率只能换来即战力更差的(当然很可能是潜力天赋更高的)。然而要记住前面分析过的,走赌大鱼这条路的前提条件,就是要把实力维持在一个足够强的水平下。换句话说,一定要想清楚,如果准备赌大鱼,就必须要为了即战力舍弃一些成长性(天赋)。现在的趋势就是球星会去强队拼成绩,大鱼是即战力,所以大鱼追求的也是即战力,很少有即有战力又有未来这么好的事。这就是77 恩比德这种已经很强而且还有成长性的球星如此珍贵的原因。
00北极_企鹅00 2019-1-10 回复 45楼. 看到很多吧友,其实就是在这一点上没有想清楚。一边嚷嚷着要多给新秀时间练级,一边喊着要有交易要钓大鱼
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冷静想想,给新秀练级,就大概率打得一塌糊涂,那么别人成名球星凭什么来?
举个例子,之前巴特勒和木狼闹翻,机会是出来了啊,但是你牛有可能拿到吗?没有。不光是筹码问题,还有战绩问题。我要是巴特勒,小牛76人选一个,我肯定去76人,这个道理很容易理解。
同理说一下波特,关于该不该交易争吵了半天,有拿波特和巴恩斯比较的,也有吹波特前途无量的,这其实就已经跑偏了。重点在于,波特是一个即战力还是一个潜力新星?有些支持交易的人给出的理由是“给他一些时间,就可以打出来。”在我看来,当说出要“给他一些时间”的时候,该不该交易就已经很显然了。
这个点也可以作为补充,说明我为什么认为DSJ不在计划内。这个帖子里还是有人在争电视机的天赋,我基本上没有参与讨论。dsj在不在计划内,跟他的天赋一点关系都没有。只要一个球员的天赋没有达到可以超越77,他就不可能成为核心。那么他的天赋好坏就差别不大了,因为我们都不可能给他时间把天赋练出来。
00北极_企鹅00 2019-1-10 回复(1)