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  • 【日本花男】一大段关于漫画前期司菜人设的感想
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    秋山深一 10
    2018-11-6
    只看楼主
    看高清大图,打开贴吧App
    48
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    秋山深一 10 楼主
    2018-11-6
    花男漫画这一话每次看都很感动,杉菜这种被全世界欺负,但扬起拳头反击全世界的勇气,太震撼了!(就是从这一话开始变成漫画死忠粉,台湾电视剧和动画这里的镜头都看了,都不如漫画里简单的几个分镜震撼人心)
    为什么会有东南亚网友(新版流星花园粉丝)说漫画前面的校园欺凌部分过时了?我觉得去掉这一部分,杉菜和道明寺就少了一大半人格魅力,这对西皮也很难成立。这部漫画除了喜欢女主的男配太多,有些梗被后来用烂了(失忆之类的)过时了,其他地方没有任何过时之处,所以后来不管多少模仿的都超越不了。
    “谁都不信我无所谓,只要你相信我。”
    “我相信你,(只要)你说没有,我就相信。”
    这不是英雄救美的故事,而是关于人与人之间无条件信任的故事,杉菜不需要道明寺的搭救,她需要的只是被相信(是不是也代表,在她的心目中道明寺已经是个值得信赖的人了?)。我前几个月看到过有日本网友在叶子老师的作品下面的类似评论,“杉菜鼓励了我,是杉菜救了我的命”。
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    秋山深一 10 楼主
    2018-11-6
    再来谈关于道明寺,很多人骂他之前是个校霸,毫无人性,暴力狂,欺负同学,罪该万死。其实道明寺他带领F3,我记得漫画里说是“没了我们,这所校园的秩序就要混乱了”。花晴漫画里更加明白,神乐木模仿道明寺,是为了“维护校园的秩序和对外的荣誉”。道明寺之前是个校霸没错,但他并不是为了欺压弱小而打架,看看英德学校这些学生的德行,对一个手无寸铁的女孩子都这样侮辱,之前这样的事情肯定经常发生,不管是男生还是女生,都会被这么侮辱。我个人的观点,道明寺在遇到杉菜前的确没什么人情味,但他不是魔鬼和毫无人性的(因为他从小有一群青梅竹马陪伴,虽然爸爸妈妈不在身边,但不缺真心朋友,不缺姐姐的教训,因此不至于发展成扭曲的人格),他只是幼稚地认为靠暴力霸道统治校园,就能维护整个校园的秩序。
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    秋山深一 10 楼主
    2018-11-6
    神尾老师感觉是误打误撞走入了少女漫这行,她的漫画不管是画风还是故事,都偏向少年漫风格(她曾经说过她小时候很爱看少年漫画,还喜欢看摔跤节目),所以人物设定非常复杂,感情线前期也不是特别明朗,少年漫的套路不就是:感情线暧昧,在追寻梦想中成长和历练。
    神尾老师在花男的公式书里都是用“成长”来定义这五个少年。道明寺和杉菜,他们的恋爱是为了让他们更好地成长。
    很多人说,为什么她不画道明寺和杉菜结婚?婚后?她画这个故事到后来的目的已经不是画恋爱了,所以你们看看36卷结局,说的是“四年后,变成一个好男人”“我是杂草啊,怎么都能生存下去”。
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    秋山深一 10 楼主
    2018-11-6
    如果喜欢神尾老师风格的,还推荐她的另一部代表作cat street,这部漫画其实严格来说都不算少女漫画了,感情线非常少,更多的是探讨几个问题少年,有点像窗边的小豆豆的架构。
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    秋山深一 10 楼主
    2018-11-7
    最后,关于为啥道明寺会那么喜欢“不起眼”的杉菜这个很多人喜欢问也不理解的问题,我第一遍看由于全程花痴道明寺疯狂截图,不怎么研究女主的戏份,但是看了四遍五遍,觉得这个问题太好回答不过,用两句歌词概括:
    今でも、あなたは私の光
    君の笑顔がなによりも好きだった
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    琳儿天下 10
    2019-1-2
    怎么不写了
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    这一幕,每次看都想哭。这一段的分镜堪称完美,神尾叶子是一个分镜高手,对比其他漫画就知道。
    “即使与你有天渊之别,即使有逃避,有恐惧,我都最后勇敢地走向你,我终于面对了自己的真心,我只想见到你,我不想看到你难过。”
    道明寺和杉菜,真的不止是霸道总裁爱上我的故事
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    杉菜说,“我终于渡过了那座桥”。很文艺的一句话,前后都有照应,大结局杉菜也说,那座桥上没有道明寺了。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    花样男子/流星花园这部漫画,里面好多细节可以翻来覆去看,和看电视剧的感觉是不一样的,不止是爱情好看,我个人觉得神尾最擅长写的是人物的成长,友情和亲情。
    现在很多人看这部漫画只是带着娱乐的眼光,不可否认里面确实有少女幻想的成分,但是它在日本火了25年以上,至今仍旧熠熠生辉,它的价值真的不在于简单的恋爱幻想故事。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    台版把前半部分浪漫梦幻的爱情拍出来了,但后半部分杉菜和道明寺成长的闪耀没有拍完,所以不能完全体现花男真正的价值。
    日版是浓缩和修改调整的故事,将故事的一些核心价值拍出来了,凸显了亲情友情,但是很多人物细节和名场面由于日剧时长关系,无法诠释,还是很遗憾的。
    韩版和流星雨不提,新版很多照着漫画剧情来,但注水严重,编剧可能并不是花男迷,不太理解这部漫画要怎么改编成电视剧。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    杉菜,我是很喜欢的,不管别人怎么讨厌她她也有性格弱点,但是这个角色在少女漫史上也是一个开创性角色,日本喜欢她的很多哦,“动漫奥斯卡”那个综艺节目,平成榜第16,昭和榜23左右。
    杉菜被人黑就是因为她漫画里那段,和道明寺暧昧的同时,忘不了花泽类,在海边抱花泽类,还有后来她一直不回应道明寺问她是否喜欢他。这些我觉得只要认真看漫画,多看几遍,就能理解杉菜的想法,她并不是想吊着谁,她是不想伤害任何人,所以在没有明白自己对道明寺的感情究竟是不是喜欢的时候,选择不回应,她很明显早就对道明寺动心了,只是他们之间的可能性太小,她要承担家庭的重担,她不可能去谈一场毫无顾忌的恋爱。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    杉菜对花泽类的感情很特殊,是一种夹杂着崇拜的好感,她不了解类,把类当成一种类似偶像和男神的存在,所以她会在知道类喜欢静的时候,想撮合他们,在知道类因为静受到巨大打击的时候,想安慰他。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    杉菜我最喜欢的一点就是她的个性非常鲜明,前几天在jump吧翻一些言论,也有说这个的,其实少女漫女主很容易同质化,大部分是可爱型甜美元气系,杉菜属于那种外表很可爱,性格很复杂的,漫画里有很多她心理活动的描写,很有意思,而且这个角色的坚强不用我说了,真的是杂草啊,漫画里后来一人撑起了家庭的重担,到37卷和道明寺都是关系定了,还在打工不用道明寺给她的钱,道明寺只出学费。
    其实真正触动人心的作品,里面的角色都会有人性的诸多缺点。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    很多角色叫做“恋爱脑”,杉菜是“朋友脑”,为了朋友的幸福,牺牲自己都可以。所以她才人缘特别好。现实里这种真诚的女孩子,朋友也是会很多的,漫画里我记得就是她对樱子说“我没有原谅你哦,只是觉得你家里的红茶很好喝,所以帮你”,这一段很感动,樱子其实类似女版道明寺,她对杉菜一开始就不讨厌的,只是因为性格恶劣,看到杉菜受喜爱,想要破坏杉菜的幸福,但漫画里说,樱子只邀请过杉菜到家里玩,这里简短的描写,狂戳我的泪点。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-1-8
    大概就说到这里吧~我一般都在微博发一些花男彩色漫画截图,分析一下剧情之类的。楼主是蛮多年的日剧迷,喜欢很多杂七杂八的东西,去年上半年看了并且喜欢上花男漫画的,买了很多关于花男的资料,有啥问题欢迎提问我发现大陆真正手上有花男全部官方资料和漫画的粉丝很少,大多数是看别人的扫描件,很多资料不全,就自己买来自己研究。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    对了,前段时间买到了日本的一本珍贵杂志,盘点了东映动画(日本著名动画制作公司)80-90年代少女漫名作,有三位漫画家的访谈——矢泽爱、神尾叶子、吉涉住(矢泽爱老师也是我的大爱,少女漫不走甜宠风的唯一女作家
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    这本杂里神尾老师说了这么一句话,“花男与其说是牧野杉菜的成长故事,不如说是道明寺的成长故事”。
    我听到很多人在分析人物的时候,都没有把“成长”作为分析点,但是这才是这部漫画真正的重点。
    道明寺,开篇是一个性格非常恐怖的人,没有追求、没有什么爱、只懂得用强硬的手段控制别人,他在这个故事中,不只是“宠女主”“专一痴情”这种讨女性喜欢的设定,他要被拯救,要成长,要成为一个真正的男人,就必须在爱情的追逐中磨练性格,变得温柔,磨去他身上那些戾气和残暴。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    杂志中还提到了,杉菜的名字和道明寺的名字,读音相近,不是巧合,资深漫画迷估计都知道,本部漫画的日文名,包含着道明寺的名字,花より男子 其实是 花より団子,团子就是代表道明寺,道明寺是日本的一种樱饼团子的称呼。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    杉菜的名字是 つくし 道明寺的名字是 つかさ
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    花より団子 在日语当中的意思是 “实质胜于外观”,这也是本部漫画的主旨所在,要看清楚一个人的实质。より有“比起……更”的意思,花指花泽类,团子指道明寺。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    人性都是复杂的,尤其是恋爱中的人性,花男能成为日本漫画史上少女漫卷均销量第三(第一是矢泽爱的NANA,神作中的神作),总销量第一的漫画,绝对不只是因为里面的故事有多玛丽苏多白日梦,恰恰相反,这部漫画就是与现在盛行的“爽文”背道而驰,它要表达的是恋爱中的探索摸索的心理历程,在这个过程中,里面角色的光辉得以展现,他们不是完美的神,所以会纠结,会反复,会犹豫,这本身才是真实的人性,所以也才能经得起时间的考验。
    我很难理解,爽文当中不真实的虚假人性,能够让众多女性观众喜爱,而反映真实人性的恋爱作品,却没什么人愿意去好好分析。
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    秋山深一 10 楼主
    2019-5-2
    最后给大家推荐矢泽爱老师的作品,我真的建议女孩子多看一些矢泽爱老师的作品她的作品里的男人、女人,都太真相了,所以这部作品比较成人,也非常虐,但是这部作品是少女漫史上漫画销量最为逆天的,卷均230多万(?),日漫能达到这种卷均销量的只有那十几部著名民工漫和少年漫。
    不过可能很多喜欢甜宠类少女漫的人会很不喜欢她的作品里面的角色每个都可以被喷来喷去。
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    沈清子 10
    2019-7-30
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